Le forum du saxophone et des saxophonistes

Pat Morisson a écrit : ↑27 mars 2025 17:14

risbly a écrit : ↑27 mars 2025 16:39 Le Drake est en céramique un truc spécial à Aaron Drake, la sensation en bouche n’est ni semblable à l’ébonite ni aux plastiques en tous genres. Moi j’aime beaucoup.

Je te recommande de le jouer/manipuler au dessus d'un tapis bien épais... très moelleux de préférence

Oui j'en suis bien conscient, d'ailleurs je fais toujours très attention à mes becs, mais tu as raison c'est un paramètre à connaitre...

risbly a écrit : ↑27 mars 2025 13:07 et pour finir je poste trois images des becs dont j'ai parlé pour documenter les différences de formes :
De gauche à droite : Jody Jazz Hand Hamered, Jody Jazz DV NY, Drake Brass Résonnance New York

Merci pour le document. Voilà typiquement le genre d'images comparatives que je recherche.
Le martelé semble énorme par comparaison avec les deux autres.
Le Drake me fait beaucoup penser au design extérieur du V16 ébo Vandoren. Reste à voir le gabarit.

Dizzicat a écrit : ↑28 mars 2025 14:24 Merci pour le document. Voilà typiquement le genre d'images comparatives que je recherche.
Le martelé semble énorme par comparaison avec les deux autres.
Le Drake me fait beaucoup penser au design extérieur du V16 ébo Vandoren. Reste à voir le gabarit.

De rien c'est très enrichissant de partager des points de vues...

Effectivement le Jody HH est un peu comme un ébonite question taille, évidemment il est lourd, voire très, je le savais avant de l'acheter...
Mais il est vraiment exceptionnel, c'est un truc à part. Il me fait un peu peur vu le poids sur le bocal, pas grave si tu as un sax moderne, car c'est possible de trouver un autre bocal, mais avec le MK VI je préfère faire gaffe.
Le Drake est plus fin qu'un ébonite standard, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pris une ligature d'Alto Optimum.
Le V16 ébonite, j'en ai eu un mais pour moi ya pas photo avec les Jody et le Drake.

A l'occasion je tenterai un essai d'un 10 MFan mais pas évident à trouver en boutique...

J'ai eu un Robusto de 10Mfan, c'est un super bon bec. Revendu parce que plus à l'aise sur bec en métal désormais, mais si jamais j'en revois passer un en metal en occasion je sauterai dessus!

Mais en attendant j'adore aussi mon bec habituel, un Phil-Tone Mosaic! :)

risbly a écrit : ↑28 mars 2025 15:53 Le Drake est plus fin qu'un ébonite standard,
Le V16 ébonite, j'en ai eu un mais pour moi ya pas photo avec les Jody et le Drake.

A l'occasion je tenterai un essai d'un 10 MFan mais pas évident à trouver en boutique...

Y'a pas photo ok, mais en quels termes précisément ?
Homogénéité ? Projection ? Facilité d'articulation ? Tout cela conjointement ? En vertu de la qualité de fabrication et de conception ?

Vanadiel a écrit : ↑28 mars 2025 20:06 J'ai eu un Robusto de 10Mfan, c'est un super bon bec.
Revendu parce que plus à l'aise sur bec en métal désormais, mais si jamais j'en revois passer un en metal en occasion je sauterai dessus!

Je suis curieux de savoir pour quelles raisons tu es plus à l'aise sur un bec métal. J'ai fait le parcours totalement contraire récemment.
Pour une raison assez simple.
Je venais de l'alto et du soprano, et pour moi les becs ténor ébonite constituaient une sorte de choc culturel et morphologique.
Après avoir essayé Java T45 puis V16 ébonite j'avais trouvé un compromis intéressant avec le V16 métal en terme de gabarit extérieur.
Vingt ans de ténor plus tard je me suis remis à l'ébonite en découvrant des vertus insoupçonnées à ces becs laissés au placard.

Friand d'essais en tous genres depuis deux ans je me suis naturellement intéressé à ces marques (dont 10mfan) ayant le vent en poupe.

Pour répondre à Dizzicat, le Vandoren ébonite V16 était je crois de la même ouverture que mon métal V16, je voulais tester un ébonite et donc j'ai choisi le même que le V16 métal mais en ébonite donc.
Voilà pour la démarche.
Il n'avait pas la projection ni le timbre que je recherchais, en plus très résistant, j'avais l'impression d'utiliser un Selmer ébonite.
En plus je trouve que je n'arrivais à sentir l'anche avec la lèvre inférieure, je veux dire le placement, d'ou l'idée que les rails ne me convenaient pas, les anches étaient dures et sans résonances et ne duraient pas longtemps...
Je ne m'explique pas le pourquoi mais c'est un constat.
Faut dire aussi que c'était il y a un petit moment et par conséquent je n'avais pas la même expérience que maintenant, mais quand même.
Je ne l'ai pas gardé, par contre le Dave Guardala oui et quand je le rejoue je fais le même constat qu'auparavant, donc, certes, plus expérimenté maintenant, mais le ressenti était bien là avant, c'est juste que maintenant je peux me l'expliquer plus surement...

J'ai regardé ou trouver des 10 mfan et j'ai trouvé que Cadences à Dijon en avait pas mal, d'ailleurs il a aussi des Drake, c'est par lui que j'ai eu envie de tester les Drake car il m'en avait dit le plus grand bien, ayant abandonné les Jody au profit des Drake.

L'idée c'est d'aller à Dijon pour trouver un second bec qui me convienne, pour avoir un doublon du Drake au cas ou.
Du coup j'en profiterai pour tester les 10 mfan, mais quand mystère ?

J'ai fait le même constat par rapport au bec métal, c'est aussi pourquoi je me suis orienté vers le Drake.
A mon sens plus de souplesse et de projection et une meilleure résonance !
Tout ça est bien sur à mettre au conditionnel, tant ça dépend des anches et ligatures, et configuration morphologique comme dit plus haut.

risbly a écrit : ↑29 mars 2025 10:08 Pour répondre à Dizzicat, le Vandoren ébonite V16 était je crois de la même ouverture que mon métal V16,
je voulais tester un ébonite et donc j'ai choisi le même que le V16 métal mais en ébonite donc.
Voilà pour la démarche.
Il n'avait pas la projection ni le timbre que je recherchais, en plus très résistant, j'avais l'impression d'utiliser un Selmer ébonite.
En plus je trouve que je n'arrivais à sentir l'anche avec la lèvre inférieure, je veux dire le placement, d'ou l'idée que les rails ne me convenaient pas, les anches étaient dures et sans résonances et ne duraient pas longtemps...
Je ne m'explique pas le pourquoi mais c'est un constat.

J'ai une expérience personnelle très différente avec le V16 ébonite. C'est un bec en excellente adéquation avec mon propre jeu.
Je n'ai jamais eu de problème pour trouver une bonne anche, que ce soit en T7, T8 ou T11.
Et je trouve la résonance particulièrement agréable, notamment dans les graves. Les anches Java rouge leur vont comme un gant.
Le T11 a une projection impressionnante avec une anche rodée.
C 'est une sensation que je rapprocherais de la conduite d'un gros moteur thermique atmosphérique, genre V6 3.5 litres à bas régime en reprise de gaz.
Les Java dont je dispose projettent en moyenne un peu plus. Mais je n'ai dans mes armoires rien qui dépasse ce T11 ci en terme de projection.
A tel point que je ne le joue pas en quartet vocal, car il couvre la chanteuse, pourtant pas enrouée quand elle met la pression.
Le T95 fait jeu égal, et me permet de jouer confortablement avec une batterie et une guitare électrique dans un autre groupe, mais le feed-back est un peu moins bon que sur le V16.
Suivant les murs le son semble partir devant et ne jamais revenir...

Actuellement je cherche des petits points d'amélioration.
Notamment un feed-back sonore, un confort optimal avec la mentonnière, etc.
En fait, et je pense que c'est le plus important de la démarche, je souhaite savoir si je dispose d'une marge de progression au niveau matériel, ou si le reste du travail ne peut venir que de moi.

Dizzicat a écrit : ↑29 mars 2025 11:41 En fait, et je pense que c'est le plus important de la démarche, je souhaite savoir si je dispose d'une marge de progression au niveau matériel, ou si le reste du travail ne peut venir que de moi.

Bravo pour ce résumé c'est exactement ce que je ressens, et ce que j'ai trouvé en changeant vers le Drake.
Je suis vraiment d'accord avec toi sur l'importance de la mentonnière, car suivant la géométrie cella déporte le bec vers le haut en fonction de la configuration des dents du haut et donc de l'angle d'attaque du souffle.
Pour ma part j'ai les dents du haut un peu en avant et un palais Assez haut, reste d'une manie d'enfant à sucer son pouce et non corrigée par un dentiste, je pense que ça joue beaucoup sur ma sonorité.
Pour revenir au Vandoren, celui que j'avais acheté c'était il y a pas mal de temps et peut être que cette série n'était pas au max de la qualité de maintenant...

J'ai regardé les Review des 10mfan sur NeffMusic et ça a l'air vraiment intéressant, d'ailleurs la démarche du gars de 10 mfan me rappelle celle de Drake.

risbly a écrit : ↑29 mars 2025 12:08 J'ai regardé les Review des 10mfan sur NeffMusic et ça a l'air vraiment intéressant, d'ailleurs la démarche du gars de 10 mfan me rappelle celle de Drake.

Mark Sepinuck est très fort en marketing, pas de doute là dessus. Vu de loin, sa démarche fait aussi penser à celle de Theo Wanne, par leur côté "recherche et développement".
J'ai aussi fortement désiré essayer leurs becs (attaque de "GAS" / syndrome d'acquisition de matériel, comme disent les américains)... par contre, passé l'enthousiasme du début, je ne m'y suis pas attaché. J'ai passé nettement plus de temps à jouer un Phil Tone Sapphire, qui n'est pas très éloigné de mon "Florida" actuel. On en revient au sujet d'à côté sur la recherche de son propre son : ce n'est pas une ligne droite, du coup chercher un bec à partir de "spécifications" est assez hasardeux... je crois. Cela dit chacun fait ce qui lui plaît.